Версия для мобильных
 
Логин/e-mail: Пароль:  
Старая версия сайта Уполномоченного по правам ребенка в Санкт-Петербурге
spbdeti.org




БЛОГ \

«Интернет-обвинение» подростков с «колесом-убийцей»


БЛОГ Светланы Агапитовой

В интернете и социальных сетях бушует активное обсуждение виновности-невиновности подростков, оказавшихся в подъезде во время гибели 44-летнего Владимира Губина от упавшего сверху колеса.

Светлана Агапитова назвала неэтичной публикацию имен и фамилий подростков на интернет-порталах до официального оглашения их в качестве подозреваемых Следственным комитетом. Это - нарушение закона, считает Уполномоченный.

Интернет-сообщество активно возразило против такой позиции. Дело в том, что переписка двух подростков Даши и Эрика, стала достоянием общественности. Все, кто ее прочитал, сделали однозначный вывод - виновен.

На личную страничку Светланы Агапитовой были присланы материалы «интернет-расследования», часть этой переписки мы публикуем ниже. Виртуальные диалоги и ссылки будут переданы Следственному комитету.

«Мера пресечения избрана, но я и сейчас считаю неэтичным травлю подростка, фамилию и имя которого в ходе расследования не публикует Следственный комитет, - говорит Светлана Агапитова. – Это не защита и не обвинение по факту случившегося. Любая вина сначала должна быть доказана. Тот, кто берется вершить правосудие, должен действовать законными методами.

К тому же частная переписка подростков и их история вполне может быть выдумана и подделана. К сожалению, сейчас это не редкость. Я понимаю, может возмущать цинизм, отсутствие раскаяния и т.д. Но по закону о СМИ нельзя было называть имена.

То, что сейчас происходит в сети можно назвать своеобразным «интернет-обвинением». Наверное, это впервые, но игнорировать это нельзя. Вполне возможно, что факты, приведенные при обсуждении этой темы, могут быть приобщены к расследованию. Но это - уже на усмотрение специалистов.

А что вы думаете по этому поводу?»

Эта история целиком

Все комментарии (50)

О каких "интернет-обвинениях" идёт речь? Обвинение - это официальное заявление, где человек утверждает о чём-то. Тут же люди просто высказывают своё мнение на основании той информации, которую имеют. Эти мнения носят характер предположений из разряда, "если было так, то я считаю ...". Это абсолютно законно, так как каждый имеет право на высказывание своего мнения.

А то ведь если так рассуждать об обвинениях, то надо и всех верующих посадить за то, что они считают всех неверующих грешниками.

Да и не тот это случай, когда Уполномоченному надо рьяно бросаться на защиту "несчастных детей". Поскольку есть факты указывающие на большую степень вероятности виновности подростков, то обвинение людей в негодовании, по меньшей мере, приводит к негативному отношению к самому органу защиты и личности Уполномоченного. В таких деликатных ситуациях не нужны громкие заявления о "Незаконных обвинениях", а нужна спокойная разъяснительная работа среди населения о нежелательности поспешных выводов на основании данных СМИ.

Владислав20 ноября 2010 г. 16:06

Сжечь их на костре тащемта.

Убийца должен сидеть в тюрьме.

Аноним20 ноября 2010 г. 18:56

Агапитова, не стоит прикрываться штампом "я сама мать".

Если Вам так жаль малолетних убийц, и Вы хотите их защищать, подумайте о том, что они останутся ходить по тем же улицам, что и Ваша дочь-подросток. Только будут ходить с ощущением своей полной безнаказанности.

И в тот день, когда на их пути появится Ваша дочь, Вы готовы будете увидеть ее искалеченной или убитой этими подонками? Или Вы уже заблаговременно переправили дочуру на туманный Альбион?

Татьяна20 ноября 2010 г. 18:59

В штатах была ситуация похожая, группа отморозков на машине под рождество, выкинули замороженную индейку в проезжавшую машину. Водитель погибла. Приехали копы, вычислили чела, который покупал индейку по кредитке. Тоже редкая тупость. Купить индейку по кредитке, чтобы потом ею в машины пулять.

Короче взяли всю компашку тинейджеров. Жестокие там сроки, чуть ли не 20 лет дали.

Да еще дело шумно раструбили в воспитательных целях.

А чего у нас? пара лет условно.

Убийца Леннона уже 30 лет в тюряге сидит. У нас бы по Удо через пять лет бы вышел.

Считаю, что здесь нужно для острастки более жесткие сроки давать.

Иначе беспредел будет продолжаться.

нашел вот интересно пишет некто Kuvshin (с autolada)

Николай20 ноября 2010 г. 19:49

Во-первых, хотелось бы отметить, что, если вина подростка будет доказана, суд обязан вынести адекватное наказание, которое должно включать в себя не только лишение свободы, но и выплату ущерба родным погибшего, для чего последние должны подать соответствующий гражданский иск. Кроме того, родителей "морального урода" необходимо также привлекать к ответственности (и УК, и КоАП это позволяют). Конечно, наказание должно быть соразмерным содеянному (а не 6 лет условно за педофилию - питерские суды могут "адекватно" наказывать). Во-вторых, прочитал все комментарии на блоге и не понимаю, почему столько агрессии к Уполномоченному. Человек занимается своим делом, как-раз не делает громких заявлений, а просит журналистов (видимо, потому что сама в прошлом журналист и знает журналисткую деятельность не понаслышке) подождать с проклятиями до вынесения вердикта суда, ведь "презумпцию невиновности" еще никто не отменял. И, наконец, в-третьих, дети больше походят на свое время, чем на своих родителей (арабская пословица).

черная сотня21 ноября 2010 г. 00:05

А я вот прокомментировать сапиенса хочу. Ух ты, правильно -это по началу... А вот последний абзац прям заклинил- ну ладно, показательный процесс, действительно, проблема назрела давно, но то, что он желает привлечь ТОЛЬКО родителей и учителей- ну прям ушибло...(( Родненький сапиенс, наших детей тока родители и школа учит???? А телевидение , соседи, водка? А чиновный народ, выпячивающий публично свою тупость и подлость??? А суды наши- самые гуманные???? И информация- волны,потоки цунами отупляющей инфы льются со всех россиянских каналов!(( Вездессущая ксюша и бандиты с наркоманами на высоких постах...(((Вот и вся тематика...

Уважаемый сапиенс, поясните мне, пожалуйста, одну вещь- а кто воспитал родителей этих подростков и кто обучил учителей этого "племя младого, незнакомого"????????

ciklon21 ноября 2010 г. 00:48

Светлана, зачем заниматься лицемерием, говорить об Интернет- травле. Когда все факты на лицо, сначала убийство, потом отморозки спустились взглянуть, а жив ли человек, а потом началась глубоко циничная по своей сути переписка. Абсолютно правильно, что переписка обнародована, потому что в следующий раз, кто -нибудь задумается, прежде чем что- нибудь сделать против другого человека,причем из - за банального страха. Ну природа, такова человеческая, что определенная часть людей, не совершает преступления из - за страха быть наказанным.Вы на минуту поставьте себя на место родных погибшего! Вы бы тоже были против общественного обсуждения глупого и жестокого убийства? Будете сильно сострадать, когда кому-нибудь из ваших близких какая - нибудь сволочь нанесет вред? И все этическая корректность формулировок исчезнет вмиг... Все будет по иному - своя рубашка ближе к телу.

Ирина21 ноября 2010 г. 01:31

(Просто мысли.)

Подростки, у которых ушибло мозги гормональной волной, (ничего личного, констатация физиологического факта, присущего ВСЕМ подросткам), употребили энергетики. Которые у нас почему-то продают свободно и без предупреждающих надписей на таре. На отключенный гормоном мозг поступает команда от энергетика на двигательную активность. Мозг командует хозяину и тот в эмоциональном экстазе хватает колесо и швыряет его. Что? Зачем? Почему? В тот момент хозяин мозга не является его фактическим хозяином. Он раб гормона, усиленного энергетиком. Но уже в следующий момент мозг хозяина включает таки свой НЗ прочности и хозяин осознаёт, что сделал . И пытается найти выход из создавшейся нехорошей ситуации.

Вот. Это я просто про энергетики рассказала...И про спортивные площадки, которые застроили, про детские кружки, помещения которых заняли важные дяди и бутики....И немного про порнуху, которая только-только стала покидать журналы и дневное время телевидения...((((((((((((((((((((((((((...

ciklon21 ноября 2010 г. 01:45

Сволочи Вы, взрослые, которые так пишут про детей. Дети же есть дети. Ничего не соображают и живут в мире, который создаете им Вы.

Кровожадные Вы, при этом, сволочи.

Я сам в детстве попал примерно в подобную ситуацию, Бог спас что последствий почти никаких не было. После чего мозг встал на место, никакого "чувства безнаказанности" и близко не было, наоборот понял что к чему в жизни.

Неравнодушный.21 ноября 2010 г. 21:15

Госпожа Агатипова ! В ходе этого процесса представляли себе хотя бы раз гипотетическую ситуацию, когда вашего ребенка, не дай Бог, убил бы "по неосторожности" малолетний быдлан ? Вы бы прошли тест на непоколебимость Вашей толерантной позиции, или что-то колыхнулось в вашей голове в сторону традиционных неполиткорректных ценностей ? P.S. А Эрик еще, к сожалению, навреное жив ?

Добренький22 ноября 2010 г. 02:55

Неравнодушному

Полностью согласен с тобой, брат. Все эти Татьяны, Ирины, ciklon-ны, Добренькие и иже с ними– кровожадные сволочи. Подростки эти (если это сделали действительно они), всего лишь – недоразвитые придурки, которых сейчас полно. А вот захлебывающиеся от злобы мещане порождают таких детишек

Минотавр22 ноября 2010 г. 10:19

Татьяне, Ирине, ciklon-ну, Добренькому

Жаждущая расправы и крови озверевшая тупая толпа – вот это страшно, это настоящее зло, а вовсе не безмозглые по малолетству подростки. И это Петербург!!! «И слышишь пень толкует с пнем: распнем, распнем его распнем!» - это строчка из романа ленинградского писателя Вадима Шефнера. Вот уж не знал, что пишет про будущее своего родного города.

«Малолетний быдлан»? – не спорю. А кто его вырастил? Отвечу: Татьяны, Ирины, ciklon-ны, Добренькие и тому подобные отвыкшие думать людишки, которым только дай на ком-нибудь злобу свою сорвать. Вы же и растите это поколение дебилов. То, что это сделали не ваши дети – просто случайность. Все что вы можете – быть смелыми в интернете. В жизни вы рта своего не раскроете…

ciklon-ну отдельное спасибо – про энергетики просветили. Вам сколько лет? Это вы про энергетики «которые окрыляют» миру поведали.

«В тот момент хозяин мозга не является его фактическим хозяином. Он раб гормона, усиленного энергетиком» - это ж просто песня. В меде учились? Разницу между бутератом и энергетическим напитком хоть чуть-чуть понимаете?

Тупость чиновного народа вам покоя не дает. Вы то сами намного их умнее? Важные дяди бутики ей покоя не дают…

Минотавр22 ноября 2010 г. 10:20

2 Минотавр- В лабиринте встретимся....;-))) Вот там и потолкуем про энергетики, которые ооочень доступны... А информация об их воздействии на мозги и сердце ооочень далеко упрятана....

Бутирать пеши есчё....

ciklon22 ноября 2010 г. 13:23

To Минотавр: слышь ты, житель лабиринтов своего собственного запутанного мировоззрения. У меня ДВОЕ детей, которые, с Божьей помощью, ******** far from того тинейджерского тупого и бессмысленного быдлячества, которое навязывают им такие либералы, как в частности ты. Да, есть проблемы, да не все гладко и лично я много чем недоволен из того, что они слушают и смотрят. Но, ты, шибко умный (у меня, если что, университетское образование СПбГУ), стоящий, как Усть-Илимский ГЭС из песни БГ над всеми нами - тупой озверевшей толпой - ответь ка, ты и вправду считаешь что 13-16 лет это возраст "маленького безмозголого ребеночка", не способного отвечать за свои собственные поступки ? Вот такие родители, как вы, с вашими замшелыми либерально-рок-н-ролльными принципами "разрешено все, что не запрещено" и как раз рожаете быдлятинку без мозгов и души, духовных инвалидов, не имеющих мало мальского внутреннего ресурса осознать и ужаснуться своим поступкам. А то умные все какие да жалостивые, пока у самого не накроет по жбану колесом из родных, не дай Бог конечно, даже тебе

Добренький22 ноября 2010 г. 14:19

To всем местным либералам: если бы кто-то из моих двоих пацанов СЛУЧАЙНО сотворил такую бы ******, я не представляю как бы они дальше с этим жили. Потому что у кого-то совесть и ум есть, а у кого-то заместо них эгоцентризм и медийные штампы. По-этому я поболее, может быть, вашего имею право судить что к чему. Я прочитал взломанную переписку и увидел полный *****, картину полнейшей духовной деградации с молодых ногтей. Это как в анекдоте про то, что лечить бессмысленно , нужно новых делать. Вот я вас всех и поздравляю с торжеством ваших либеральный, псевдо-христианских ценностей ! Я лично не хочу, чтобы мои дети общались с вашими, да такого и не будет.

Добренький22 ноября 2010 г. 14:27

To Минотавр: Ничего страшного, что на гербе Москвы Георгий Победоносец протыкает змея ? У змея же тоже мама и папа есть, как же это так по-злому? У змея же черепная коробка меньше, да сил не столько да и вообще, нехорошо животных мучать

Добренький22 ноября 2010 г. 14:41

2 ciklon:

Несомненно, эти дети являются продуктом своего времени, и в том, что с ними произошло, виновны не только родители и учителя, но и общий уровень этики и нравственности в обществе.

Вот только времена не воспитаешь и не перевоспитаешь. Можно, конечно, сосредоточиться на борьбе с болезнью, но язвы, которые являются симптомом, тоже смазывают йодом, а гноящиеся нарывы вскрывают скальпелем. За красивыми словами об общем упадке можно случайно забыть конкретных людей. Есть у меня святое убеждение, что, если за халатность наказывать, то в скором времени её станет меньше.

А то получается, что вам подавай всего и сразу. Чтобы чиновники стали лучше, телевидение благообразнее, соседи не пили водку и не стучали молотком по ночам.

Напомню - здесь речь о конкретном случае с конкретными людьми. Я питаюсь той же едой, что и эти дети. И телевизор смотрю тот же. А когда мне было 16 - по телевизору всё было ещё нелицеприятнее, чем сейчас. И соседи у меня - не душки были. Однако ж, не убил никого. Как же так вышло?

Древняя как мир истина - всегда есть конкретный виновный. Во всём. А остальное - мишура, яркий блеск, отвлекающие заряды и тепловые ловушки. Можно валить всё на общество, но тогда это уже стадо какое-то. Без малейших потуг к индивидуальности.

Dixi.

sapiens22 ноября 2010 г. 15:52

Добренькому

Уважаемый Добренький и другие участники форума

Убедительно просим не употреблять нецензурных выражений. Мы ценим Ваше мнение, но давайте не опускаться ниже «уровня городской канализации», Вы же пишете, что у Вас университетское образование. Неужели сложно выражать свои мысли в рамках нормативной лексики?

alekseev.oleg@mail.ru22 ноября 2010 г. 17:24

Довольно внимательно прочитал доступные мне материалы и нигде не нашел,что С.Агапитова защишает этих подростков.Ведь речь идет только о том,что назвать человека преступником может только суд.Презумию невиновности еще никто не отменял.Я почти уверен,что факты подтвердятся,и тогда они будут названы преступниками,ну а пока...Сразу скажу,я считаю,что всякое деяние должно быть наказуемо(и неотвратимо).Конечно,когда эмоции перехлестывают через край,хочется мести,но это не самое лучшее.Лучше,имея доказательства,сразу отправить их в прокуратуру,чем рассуждать о туманном Альбионе,как о возможном пристанище для дочери С.Агапитовой. С уважением Женя

de.eugen@web.de22 ноября 2010 г. 21:53

Добренькому

Не обижайтесь, Добренький, а то вы свою образованность показать хотите и ругаетесь, как сапожник.

А дети ваши никогда не будут общаться с моими – у меня их нет и не будет, это осознанный выбор. Заводить детей в этой стране – эгоизм чистой воды. И не христианин я – опять ошибка, да и рок-н-ролл не люблю.

И с чего вы взяли что я – либерал? Я даже значения этого слова не понимаю. Уж не «медийный» ли это штамп?

Один мой способный школьный приятель, единожды пошалив, швырнул портфель на переменке и угодил через лестничный пролет второкласснику по голове. Второклассник стал дебилом на всю жизнь. Но тогда было другое время. Родители приятеля и второклассника стали друзьями. А его никто не травил – наоборот, раз даже вытащили из петли…

Наверное, вам не понять. Вам же кровь за кровь надо, око за око. Невдомек, что вершащий правосудие должен быть чище подсудимого. Вы тут о духовной деградации рассуждаете, а сами самосуд затеяли – крови, смерти хотите. Нельзя в зверье превращаться ни при каких обстоятельствах – человек на то и человек, что думать может и не оскотиниваться в зависимости от обстоятельств. А то - Агапитова вам во всем теперь виновата. Большего бреда уж сложно представить.

Минотавр23 ноября 2010 г. 02:05

> от упавшего сверху колеса

все-таки правильнее, наверно, так - сброшенного. нет?

сочувствующий23 ноября 2010 г. 03:58

Светлана во многом права, но не стоило ей выбирать обвинительную риторику в адрес общественности. Риторика могла быть указывающей, назидательной, но не обвинительной. Обвинять людей в том, что они возмущены очевидным, как минимум странно.

Гитлера тоже много лет называли убийцей и бандитом до официального обвинения судом, так что же теперь обвинять всех ветеранов в оскорблении его личности?

Есть ситуации, когда всё очевидно, и тут действительно лучше промолчать.

Владислав23 ноября 2010 г. 05:59

Владиславу

Мы с Вами разные сайты читаем? Я не вижу, что Светлана «выбрала обвинительную риторику в адрес общественности». Напротив, она говорит, что «игнорировать это нельзя».

Из сообщения я вижу, лишь то, что она оценила действия СМИ, которые опубликовали имена подростков до того как их вина была доказанной, как незаконные. И с этим нельзя не согласиться. Кроме того, подобные публикации можно счесть давлением на следствие.

Линь-цзи23 ноября 2010 г. 08:53

Поделюсь сомнениями…

Мне интересно – кому выгодна столь широкая информационная компания против этих малолеток? Я не хочу говорить, что это сделали не они, но в ажиотаже всеобщего негодования можно упустить нечто важное.

Вдруг нашелся хакер, который движимый лишь чувством справедливости «на раз» установил ящики этих подростков, вскрыл их, выложил переписку. Зачем? Не скрою, я не знаком с психологией компьютерных взломщиков… Возможно это тот самый случай, когда человек борется за справедливость незаконными методами – «часть силы той, что без числа творит добро, всему желая зла»… (Тогда – снимаю шляпу, в нашем обществе такая позиция имеет право на существование…) Но вернемся…

Тут же нашлись добровольцы, которые сделали плакаты и распространили их в интернете. И такое может быть…

Вспоминается один случай, кажется двухлетней давности. В новогодние праздники боксер убил «нерусского» педофила, который пытался в подъезде пытался надругаться над его пасынком. И все зашлись в праведном гневе: освободите боксера! он герой! Убил и правильно сделал… На самом деле боксер курировал распространителей наркотиков. Воспитывая одного из починенных – перестарался. Не повезло – были свидетели. Группировка заплатила за информационную компанию, в результате которой, история предстала в «героическом» свете. Ясно, что все это повлияло на решение суда и увело следствие от наркотического направления…

Может за историей с колесом тоже что-нибудь есть? Кстати, откуда вообще это колесо взялось в подъезде на верхних этажах? Кто-то в квартире менял резину и выставил за дверь износившуюся покрышку? Или кто-то поволок старое колесо в подъезд, поднял на этаж и там оставил? В подъездах, конечно много хлама валяется, но колес не видел никогда… Но может все это и совпадения

Линь-цзи23 ноября 2010 г. 10:15

2 Линь-цзи

Я и говорю о том, что с точки зрения сухого закона Светлана права, а вот с точки зрения морали не совсем.

Вспомните расстрел граждан Евсюковым. Когда он ещё только был арестован, тоже не было решения суда, однако уже звучало имя виновника трагедии в СМИ, а все граждане не скупились на эпитеты в его адрес. Но ни кто не стал защищать законные права негодяя, так как не тот это случай.

Здесь же мы видим ещё более грязное преступление, обо виновный даже не выказывает раскаяния и совершил преступление в здравом рассудке. Стоит ли таких защищать?

Владислав24 ноября 2010 г. 05:19

Они виновны. А сколько денег вам дали что вы так заступаетесь за это было?

Виновны24 ноября 2010 г. 09:44

Владиславу

Извините, но Вы уж слишком замахнулись – с точки зрения морали. Это ведь ни какой-то конкретный свод правил – у каждого она своя – у Вас, у меня, у общества… Каннибалы, например, считают, что убить человека, если ты не намерен его съесть – в высшей степени аморально, а если съел – то это норма… Утрировано, конечно, но иллюстративно.

Кто может выступить мерилом морали? Обсуждая тему в таком аспекте, можно уйти в такие дебри…

А пример с Евсюковым – не очень удачный, там все-таки сам факт убийства был четко зафиксирован.

И я не согласен, что это «еще более грязное преступление». Раскаяние – штука глубоко внутренняя и мы понятия не имеем – испытывает он его или нет. Информацию мы знаем из СМИ, а там она может подаваться очень по-разному.

Я их не защищаю ни в коей мере – однажды сам чуть бутылку на голову не словил… Но я понимаю, что сделали они это (если это они), скорее всего, просто «по дури». Разыгрывал перед своей девчонкой эдакого необузданного мачо, разбушевался, швырнул, что подвернулось, абсолютно не думая о последствиях… трагедия в том, что погиб человек… Это нелепая, страшная, но все-таки случайность. Надеюсь, Вы не будете утверждать, что это было прицельно и умышленно?

Убийства с целью грабежа случаются у нас чуть ли не ежедневно. Человек осознанно бьет пенсионерку по голове, отнимая последнее. Что ж эти интернет мстители их не ищут и не травят? Хоть польза бы была – преступность снизилась бы. А то нашли на ком свою бессмысленную злобу срывать – прямо корень зла в нашем обществе.

На мой взгляд, те, кто травит этих подростков – гораздо хуже них. В основе действий парня – обычная глупость и отсутствие привычки думать, а вот интернет мстители движимы злобой и стадным инстинктом.

Повторюсь, я не защищаю подростков, я лишь пытаюсь оценивать ситуацию, думать, составить свое мнение, а не опираться на точку зрения некоей группы лиц, жаждущей мщения.

Линь-цзи24 ноября 2010 г. 23:20

2-Линь-цзи

Я говорю об общечеловеческой морали. Я не думаю, что Вы станете оспаривать что:

1) Выкидывать с окон опасный мусор – аморально.

2) Пройти мимо умирающего человека, не оказав ему помощь – аморально.

3) Скрыть совершённое убийство – аморально.

4) Ёрничать в адрес убитого – аморально.

5) Гордиться плохими проступками – аморально.

Не важно чем человек будет оправдывать свои аморальные поступки: страх, глупость и пр., менее аморальными они от этого не станут.

Посмотрев видео и прочитав переписку можно почти полностью быть уверенным в виновности подозреваемых. И видео и переписка весьма достоверны и не вызывают сомнений. Но главное даже не это, а то, что если бы молодые люди были невиновны, то сразу бы заявили о своей невиновности через те же самые СМИ и Интернет. Честному человеку бояться нечего. Но они молчат, что и говорит лучше слов.

Люди же просто обличают зло, называя вещи своими именами. Даже в Библии говорится, что зло надо обличать.

Владислав25 ноября 2010 г. 04:45

Владиславу

Извините, конечно, но я не видел, чтобы Светлана пыталась опровергать хоть один из этих пунктов. Ведь Вы говорили, что она не права с точки зрения морали…

А вот для того, чтобы «обличать зло» нужно иметь хоть какие-то основания, например, полномочия вершить правосудие, данные государством. Я даже допускаю правосудие в частном порядке, но Судья, должен быть безгрешным и чистым в большей степени, чем обвиняемый. В случае народных мстителей – это явно не так. Они ничуть не лучше этого подростка, а на мой взгляд даже хуже.

Линь-Цзи26 ноября 2010 г. 01:23

"Мера пресечения избрана, но я и сейчас считаю неэтичным травлю подростка, фамилию и имя которого в ходе расследования не публикует Следственный комитет, - говорит Светлана Агапитова. – Это не защита и не обвинение по факту случившегося. Любая вина сначала должна быть доказана. Тот, кто берется вершить правосудие, должен действовать законными методами."

Вы бы не смешили людей подобными фразами, Светлана.

В этой стране только ****** не знает, что "законными" методами возмездие уже давно ни к кому не приходит. Такие как вы отмазывают подобных малолетних *******, а "закон" их потом отпускает как ни в чём не бывало, ведь они "ДЕТИ". Смешно. Дети. Ха.

Юджин27 ноября 2010 г. 04:11

А вы, Линь Цзи, просто ******, раз считаете людей, которые хоть что-то и хоть как-то пытаются менять своими действиями, пытаются помочь наказанию достичь заслужившего его, хуже убийц, которые даже не раскаиваются. Напротив, радуются и считают себя крутыми. Разлогиньтесь из мира с такими мнениями, пожалуйста.

Юджин27 ноября 2010 г. 04:14

Юджину

Убедительно просим воздержаться от употребления резких выражений. Сообщения, не содержащие какой бы то ни было обоснованной позиции, и оскорбляющие других пользователей мы будем удалять без предупреждений

alekseev.oleg@mail.ru27 ноября 2010 г. 06:58

Юджину

Вы не в состоянии даже собственного хамства сдержать, насколько я вижу. О чем с вами говорить?

Я высказал свое мнение и обосновал его. Вы – лишь всем нагрубили, потому что вам нечего обосновывать. Вы просто часть толпы жаждущей крови, у вас и мнения то своего нет. На мой взгляд, вы гораздо хуже и опаснее этих подростков.

Про покаяние – вообще не вам судить, вы понятия не имеете что это такое.

Желание поменять мир к лучшему – это здорово. Но почему надо его менять путем самосуда над глупыми подростками? Это корень всех бед нашей страны? Нет, конечно, просто на них удобнее злобу и бессилие свое сорвать. Больше то ни на что не способны.

Переквалифицировать классическое «убийство по неосторожности» в умышленное – это не есть высшая справедливость.

Линь-цзи29 ноября 2010 г. 08:31

Линь-Цзи и прочие защитники убийц, хорошо вам - не вашего близкого человека убили.

Вы знакомы с делом Нейланда? Погуглите.

Если бы этот моральный урод(давайте называть вещи своими именами) скинул колесо на женщину с ребенком (а таких уродов полно) - вы бы также распинались, защищая его?

Кстати, что-то тут не видно родственников убийц - им то, наверное, в отличие от вас и чиновников, СТЫДНО за то, что натворили их детки.

А в вашем оханье и балабольстве не видно ничего кроме желания выпятить свои правозащитные качества и высосанный из пальца "гуманизм".

Александр Невский(да и многие другие русские люди) в 14 лет Родину защищал - вот кого надо ставить в пример. А не квохтать над убийцами.

И - бороться надо с причинами подобных зверств.

Что касается пожалеть наркомана - вы, видимо, плохо знаете наркоманов. Чтобы так (подло и гадко, а не в драке имеется в виду) убить человека наркоманом быть мало, надо быть еще и полным моральным уродом.

Яновская Алиса. Дети Планеты29 ноября 2010 г. 18:06

Яновская Алиса

Оханье, балобольство и квохтание – это как раз ваш стиль общения на форуме. Понятная и принципиальная позиция: «Баба Яга - против!»

Во-первых, если вы умеете читать, я не защищал их.

Во-вторых, вы серьезно считаете, что если бы колесо сбросили на женщину с ребенком – это более тяжкое преступление? То есть мужчину то этого вам не так жалко да?

В третьих, при чем тут Александр Невский?

И, по-вашему, получается в драке убить - не грех. Замечательно.

Ну а про плохое знание наркоманов – почитаешь ваши каменты и понимаешь, что кроме вас то вообще никто ничего не знает.

Линь-цзи30 ноября 2010 г. 10:37

Нужно ужесточить законы по отношению к подросткам, в арабских странах за такое преступление, было бы очень суровое наказание вплоть до лишения рук, не важно какого человек возраста.

Я лично, за очень суровое наказание!

Хотелось бы посмотреть на реакцию людей которые защищают Эрика, если бы убили их родственника они тоже будут защищать убийц ???

Николай30 ноября 2010 г. 19:17

Считаю нужно ввести смертную казнь за убийства, а Эрику дать максимальный срок за убийство. Подростки, когда идут на преступление прекрасно знают, что им ничего не грозит. Думаю теперь все подростки могут спокойно убивать своих врагов и врагов родителей, друзей, им ведь все равно ничего не будет, а 30 тысяч это копейки, найти можно……….чтобы отмазать своего ребенка. Идея нашего правительства хороша, подросток ни за что не отвечает. Такими законами они заботятся о своих детях в первую очередь ………………….

ананим30 ноября 2010 г. 19:45

Убить женщину с ребенком (или одного ребенка) - это преступление действительно более тяжкое, чем убийство одного взрослого.

Учите УК РФ.

Защитнички подобных моральных уродов в своей жизни ничего кроме форумов не видели (т.е.представляют из себя офисный планктон), а потому любят попетушиться.

Ни один нормальный человек не будет их защищать.

Яновская Алиса. Дети Планеты30 ноября 2010 г. 20:20

Добавлю.

Сейчас модно всячески развивать своего ребенка (по надобности и без), дети еще в детском саду учат умножение-деление, все это прекрасно (если нагрузка не чрезмерна).

Но, дорогие родители и педагоги, детей необходимо учить не только экономике, юриспруденции и медицине и др., но и ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свои поступки. Тем более - детей старшего возраста, тем более - мальчиков, будущих мужчин.

Колесо, стрельба по детям в яслях - это только начало того беспредела, который будет в обязательном порядке, если не учить детей отвечать за свои действия.

Яновская Алиса. Дети Планеты1 декабря 2010 г. 13:24

Преступления среди подростков становится уже нормой а не исключением! Считаю что если человек достиг возраста адекватности то и отвечать за свои поступки, все которые он совершает он должен на ровне со взрослыми! Он же понимал что делал он бы не встал под окном смотреть как полетит это колесо! Это было преднамеренное осознанное убийство выбрость колесо на вобщем то не людную улицу и чисто случайно попасть в проходящего мимо человека, да это как то совсем уж не реально! Я не имею права конечно судить этого мальчика но считаю что наказание должно быть связано с реальным лишением свободы а преступление квалифицироваться как преднамеренное убийство!

Анна1 декабря 2010 г. 21:58

Нужно снизить возраст ответственности. Сейчас звери-подростки пользуются тем, что "малолеток не тронут" и могут творить беспредел.

Лена2 декабря 2010 г. 01:40

Светлана Юрьевна! Вы покрываете убийцу человека, который сам во всем признался. Это раз. Во-вторых, если вы еще не ознакомились, то посмотрите в какой среде рос этот парень и как шел к этому преступлению: http://informator-lj.livejournal.com/. Эти безумные фотографии лежали в открытом доступе, каждый желающий мог на них полюбоваться. А этот друг Эрика - Сергей Коновалов - владелец притона и, судя по фото, педофил - он даже не постеснялся приехать на эфир Первого канала.

Выходит, что вам и вашей организации, а также учителям, родителям и соседям плевать на то что происходит прямо под носом. Ведь это нужно быть слепым чтобы не заметить чем занимались и занимаются эти дети!

Вы упустили момент и теперь ищите крайних! По-вашему во всем виноваты мстители из интернета, а ведь они одни на деле оказались неравнодушны.

И этого мужчину тоже уже никто не защитит - поздно. Защищайте убийц дальше, удачи вам в этом нелегком деле.

6 декабря 2010 г. 16:46

Иногда даже странно читать ваши комментарии. Впечатление создается, что это я неправильно воспитала подростка. Кстати, вопрос об ответственности взрослых, которые своим равнодушием его до этого довели, считаю очень важным.

Но те факты, которые всплывают вокруг этого дела, ужасают меня не меньше, чем вас. Но доказательства его виновности должен в ближайшее время представить СК, а наказание определить суд. Напомню, что я заявила только о нарушении закона в период, когда не было предъявлено официальное обвинение, а фамилии подростков уже вовсю публиковались в СМИ. Я их не защищаю и не оправдываю. Но вот судя по последним фотографиям, которые я также переслала в Следственный комитет вместе со всей имеющейся у меня информацией, все гораздо сложнее. И Эрик по данному делу, если факты подтвердятся, будет жертвой преступления взрослого человека. Хотите подисскутировать на эту тему?

Светлана Агапитова6 декабря 2010 г. 22:06

Ничего странного, пока мы увиде от вас заявления о защите этого подростка и дальше истории с убийством никто из чиновников не пошел - это никому не нужно. Светлана Юрьевна, кто-то из вашего ведомства навестил семью, оценил окружение подростков? Принял хоть какие-то меры? Были в отношение родителей предприняты какие-то действия? Ведь это как нужно жить, чтоыб не заметить твой ребенок пьян, его одежда прокурена и он вообще неизвестно где и с кем пропадает?

Общество выразило свою позицию, вы выразили свою позицию. А где же действия? Пока только интернет сообщество путем (даже не взломов), а простого вбивания в поисковик имени и фамилии обнаруживает страшные вещи!

Что сделало ваше ведомство, расскажите нам Светлана Юрьевна!

7 декабря 2010 г. 16:07

Светлана Юрьевна, это уже не смешно.

"Кстати, вопрос об ответственности взрослых, которые своим равнодушием его до этого довели, считаю очень важным. " Не хотите поговорить об ответственности родителей "блондина" и "лифтера"?

Давайте поговорим! Бедные "блондин" и "лифтер" - жертвы монстров-родителей-учителей... Чикатило- тоже, кстати, жертва, причем реально у него в семье была трагедия.

Причина беспредела - прогнившая власть в нашей стране. Пока Смирнов не засветился - его обожали и уважали в "единой россии", как только пошел по статье - ЕР от него живенько открестилась.. А сколько таких незасвеченных еще занимает мягкие кресла в структурах власти? Легион.

Вам и вашим коллегам надо БЛАГОДАРИТЬ ребят из КомитетаНР! Они сделали то, что не мог сделать ваш аппарат- выявили реальную проблему в подростковой среде. А вместо благодарности вы травите на них силовиков.

Стыдно должно быть!

И все-таки я вижу в вас человека, которому не наплевать. И надеюсь, что вы в дальнейшем будете адекватно оценивать ситуации.

Яновская Алиса. Дети Планеты9 декабря 2010 г. 10:53

Насчет ответственности родителей - насколько я знаю, властьимущим теперь мало михалковского налога на "все что печатает и показывает", теперь власти хотят препарировать семьи и вытащить детей под тотальное влияние государственных служб.

Позавчера Карпович даже в теме про педофилов не раз упоминала про идефикс создания неких Центров (а в будущем- воспитательных сообществ), и чтобы дети свои проблемы рассказывали не маме-папе, а именно в этих Центрах.

Вместо воспитания нормального поколения, руководящие люди желают тотального контроля и разрыва родительско-детских отношений.

Вы скажете, что сейчас вы все силы бросите на воспитание нормальных отцов и матерей из тех деток,что пока еще в яслях?

Не получится у вас этого, пока в СМИ, в интернете, на улицах идет пропаганда безнравственности и жестокости.

А подчистить все это будут мешать люди, которые заинтересованы в сбыте своих товаров любыми методами.

Готовы ли вы идти против них?

Яновская Алиса. Дети Планеты9 декабря 2010 г. 11:03

Жалко все-таки, что Герасим руками Ивана Тургенева утопил му му, а не экземпляра по фамилии Яновская с именем Алиса. Читаю уже не первый Ваш комментарий и понимаю, что это чистейшая клиническая психиатрия: если уж не шизофрения, то, быть может, алкогольный делирий. Вашими врагами, гражданка Яновская (называть Вас госпожей как-то язык не поворачивается), является весь Белый свет. Что-то у Вас в жизни произошло, что мешает Вам жить полной и гармоничной жизнью. Я - профессиональный психиатр и психоаналитик, готов с Вами встретиться и предложить Вам курс лечения, который приведет вас в спокойное и умиротворенное состояние. Окружающие Вас люди уже не будут казаться Вам исчадием ада, а мир будет восприниматься светлым и чистым. Преследующие Вас невзгоды и разочаровния останутся в прошлом - в Ваш дом придет любовь и счастье. Мы с Вами поставим реальную цель, которую Вы в ближайшее время покорите. Вполне возможно, это будет правозащитная деятельность (посещения настоящего сайта позволяют мне предположить, что, на сегодняшний день, Вы - не начинающий правозащитник, а достаточно посредственный политический критик, к сожалению, неумеющий излагать красиво и правильно свои мысли). Но ничего страшного, я Вам помогу, вместе мы добьемся многого - у Вас большое политическое будущее. Мой прием стоит достаточно дорого, однако у Вас, поверьте, тяжелый случай, и я готов поработать с Вами на общественных началах. Если Вам мое предложение не показалось слишком резким и некорректным (за что приношу свои извинения), предлагаю оставить свой почтовый адрес или телефон, чтобы я с Вами связался.

независимый эксперт9 декабря 2010 г. 18:00

2 "независимый эксперт"

Мною усмотрено несколько профессиональных ляпов в вашем опусе , а именно:

1- публичный диагноз, составляющий врачебную тайну.

2- глубоко ошибочный диагноз

3-не вижу номера вашей разрешительной лицензии на право ведение публичной психиатрической дезинформации.

В силу вышеперечисленного оставляю за собой право считать вас агрессивным самозванцем, нарушающим элементарные правила приличия и даже потенциальным преступником, который публично угрожает Алисе утоплением ( а это ст.119 УК Рф) и пытается выманить у неё крупную сумму денег ( а это статья полегче)...

ciklon9 декабря 2010 г. 19:22

Психиатрия - это воровать у детей, сокращая в приказном порядке питание (по граммам) в детских садах, при этом покупая ершики за 12т; -это не давать жилье русским многодетным, при этом строя доходные дома для гастарбайтеров. Это не умственная неполноценность(с умом и расчетливостью все у властей в порядке), а именно убогость души, причем убогость неизлечимая.

Яновская Алиса. Дети Планеты10 декабря 2010 г. 10:44

Светлана, сейчас Вы оказались в таком сложном положении, когда необходимо сделать выбор как поступить, по закону, или по справедливости. Как юрист, могу сказать, что такой выбор втает перед любым правозащитником каждый день. К сожалению, справедливость не всегда соответствует закону. Конечно всегда безопаснее и зачастую удобнее прикрыться законом. Но правда подчас оказывается гораздо жестче, и не каждый готов её принять. Порой справедливость требует поступить вопреки закону, назвать вещи своими именами: убийц -убийцами, а не малолетними безобидными шалунами. Справедливость требует, чтобы имена "колесных убийц" стали достоянием общественности, чтобы общественность вынесла свой приговор этим убийцам. Ведь согласно Конституции народ является единственным источником власти, а значит именно этот источник власти и вправе определять, что правильно, а что нет. Да, это тяжело признать, что в ситуации с Эриком Николаевым народное мнение более справедливое, более гуманное по отношению к жертве, чем будет государственное правосудие, думающее больше о гуманизме к преступникам. В Вашем положении признать это будет крайне непопулярно и, возможно, поставит точку в Вашей карьере. Но лично я убежден, что только те меры, предпринятые сейчас интернет-общественностью, позволят добиться результата в деле Эрика и позволят оградить нс с вами от таких вот "шалунов". Лично я убежден, что это было не случайное убийств а осознанное. Эрик специально метился в прохожего. Следует внимательно изучить видеоматериалы. А мотив простой - ссора с девушкой. Известно полно сучаев, когда люди, поссорившись с кем-то из своих близких или друзей вымещали всю злобу на случайных прохожих. В данном случае я вижу здесь классический пример такой ситуации. Так что желаю Вам, Светлана, остаться честной с саой собой, и сделав выбор в пользу справедливости, покрайней мере воздержаться от обвинений тех, кто, может и не совсем корректно, но в меру своего понимания, пытается восстановить справедливость по отношению к "колесным убийцам".

ЮристЪ20 декабря 2010 г. 23:19




Мы в соцсетях:


   


Полезные сайты для детей



       

© 2010-2020 Уполномоченный по правам ребёнка в Санкт-Петербурге. СПб, переулок Гривцова, д. 11 Тел. (812) 576-70-00