В преступлении подростков нужно разбираться без горячности
БЛОГ Светланы Агапитовой
Прошло несколько дней. Можно, наверное, попытаться без горячности и праведно-неправедного гнева от первого впечатления о произошедшем, попробовать что-то проанализировать. В том числе и нашу работу, которая вызвала немало нареканий у активных участников интернет-форумов.
Для нас главное, вопреки утверждениям некоторых, – это помочь пострадавшему мальчику. Мы встречались с ним и с его мамой. Рассказывать подробности по ее просьбе пока не могу. Помогать будем, в том числе, если она решит подавать в суд после завершения следствия и в зависимости от решения, которое будет принято в отношении подозреваемых (именно так они пока называются) и их законных представителей. С психологической помощью вопрос решен, другие возможные варианты помощи, которые мы предложили, рассматриваются мамой.
Но не могу не сказать и о другом. Отметили наблюдатели мою растерянность. Не буду отрицать, есть такое. Потому что преступления несовершеннолетних против несовершеннолетних – это особое дело. Поясню. К детям, которые попали в трудную жизненную ситуацию, относятся и те, кто вступил в конфликт с законом, и им необходимо внимание и помощь Уполномоченного. То есть, воспитательная колония в Колпино, в которой ведется работа по предотвращению рецидивов, спецщколы, в которых учатся трудные подростки, условно-осужденные и дети, совершившие преступление до наступления возраста уголовной ответственности – это тоже наша забота.
Сейчас мы внимательно следим за ходом следствия, в которое не можем вмешиваться по закону, но права несовершеннолетних подозреваемых в котором не должны быть нарушены. Все допросы, следственные действия, дознания должны проходить в присутствии (или с разрешения) законных представителей и психолога. Это выполняется.
Но, конечно, пока работают следственные органы, и я и мои сотрудники пытаемся разобраться сами. Поэтому выезды в школы, получение информации о подростках, непосредственной и опосредованной, общение с педагогами и родителями – все это мы делаем. Может быть, публикация версии школы о «заигравшихся» детях на нашем сайте была преждевременной, но она настолько расходилась со всем, что было ранее написано и сказано, что не рассказать и о такой точке зрения, было нельзя.
Когда несовершеннолетний совершает преступление, необходимо знать обо всем, что к этому его привело. Поэтому в судах, которые рассматривают эти дела, есть такое понятие «социальная карта», в которой представлены данные о том, как он рос и воспитывался, с кем общался, под чьим влиянием находился, его отношения в школе и дома, увлечения и т.д. Почему сейчас все меньше подростков отправляются в места лишения свободы? Потому что им дается шанс исправиться. И надо сказать, что благодаря разным программам, участию родителей, социальных работников, психологов, большинство начинает новую жизнь. Хотя случаев рецидивов пока тоже достаточно. Поэтому требования на форумах немедленно посадить всех пожизненно, посадить вместе с ними родителей, жестоко наказать, звучат, мне кажется, от людей, которые не желают разбираться в причинах произошедшего. А ведь это очень важно, в том числе и для других детей.
Трое из подозреваемых в совершении преступления – из благополучных семей. Но родители, которые вполне разумно изолировали их сейчас, конечно, не догадывались о том, что любимый, а в двух семьях - единственный сын, способен на такое. Что это? Невнимание? Равнодушие? Недостаток общения? Попытка ребенка выйти из-под контроля или его протест против чего-то? На все эти вопросы должны будут ответить сами родители и специалисты по детской психологии.
Есть проблема с одним подростком, который сейчас оказался в приюте, но это настолько странная и запутанная история, что потребуется дополнительное расследование. И мы обязательно расскажем о ней, когда будут выяснены все обстоятельства.
Кто это предложил сделать, кто снимал на камеру мобильного телефона, как это видео потом распространялось и обсуждалось уже известно из показаний участников происшествия. Вина каждого будет определена. Их показания говорят, что злого умысла, желания причинить страдания или боль не было. Думаете, их уже научили что говорить? Не знаю, глядя в заплаканные глаза 12-летнего мальчишки, «друга» потерпевшего, мне хочется верить, что это по глупости, из-за непонимания, что это было копирование какой-то ситуации, которую один из них увидел. Но это отнюдь не означает, что наказания не должно быть. И оно будет.
Мой пятилетний сын пришел из садика со словом «г-но». Когда я ему стала объяснять, что это плохое слово, что говорить его нельзя, он задал мне вполне резонный вопрос: а что, мама Кости не знает, что это плохое слово, почему она ему не говорит? Я не знаю костину маму, может, в их семье это слово употребляется часто, а может папа смотрел очередной боевик по телевизору… Но я знаю, что дети копируют поведение взрослых, их слова, поступки, отношения. И с автором статьи на Фонтанке.ру Евгением Вышенковым, с которым мы обсуждали эту ситуацию в эфире одной из радиостанций, и который сказал, что все случившееся - повод нам самим посмотреть на СЕБЯ в зеркало, я в данном случае не могла не согласиться.
Незамеченной прошла январская встреча Патриарха Кирилла с руководителями СМИ. А на ней ведь шел очень важный разговор. Не только об освещении деятельности РПЦ светскими журналистами. Поднималась проблема жестокости, насилия, безнравственности, царящих в эфире крупнейших телеканалов. Да, проблема есть, согласились с Патриархом их руководители, но есть и такие понятия, как востребованность, рейтинг, а значит и доход. А это значит, что меняться ничего не будет.
Увидела упрек в непрофессионализме. Я - не профессиональный Уполномоченный, это - правда, если есть вообще такое понятие. В нашем городе такая «профессия» существует только 1,5 года. И мне, и другим Уполномоченным, которые должны быть теперь в каждом субъекте РФ, многому надо учиться, первыми быть всегда трудно. Тут нужно быть и юристом, и психологом, и хорошо знать детей, и еще много всего. Но самое главное, что есть в нашей клятве – это «руководствоваться голосом совести и справедливости».
Больше, чем полжизни я проработала на телевидении. И, наверное, это дает мне право сказать несколько слов по поводу действий коллег в освещении этой ситуации.
Когда Фонтанка об этом сообщила, не приводя имен-фамилий, но обозначив место действия, я поняла, что в ближайшее же время другие СМИ выяснят всю недосказанную информацию. Так уже было, и не раз.
И вы видите, что произошло. Сразу появились имена, номера школ, подробности личной жизни, непроверенные факты, досужие домыслы, преждевременные выводы. К сожалению, коллег не может остановить ни то, что подозреваемые – несовершеннолетние, ни то, что обвинение не предъявлено, ни то, что это вмешательство в частную жизнь. Информация – любой ценой! В результате опрошены ученики школ, дальние знакомые, вскрываются личные ящики. Около дома пострадавшего дежурят телекамеры, бабушку, пожилую женщину, чуть до инфаркта не доводят с требованием комментариев. Матери звонят почти с угрозами: вы все равно дадите нам интервью! Восьмиклассника, который может хоть что-то рассказать про своих знакомых, ночью пытаются вывезти в Москву для участия в телешоу без разрешения законных представителей. Это нормально? Ненормально, на мой взгляд. Из курса истории журналистики вспоминается: журналист обязан вскрывать язвы общества. Но какой ценой? Об этом теория умалчивает, на практике это остается на совести самого журналиста. Говоря об обществе в целом, мы, почему- то забываем о судьбе конкретного ребенка, которому исковеркали всю жизнь.
И еще один момент. На основании информации в СМИ и комментариях на форумах мы все делаем вывод: эта шокирующая история всколыхнула все общество. В пятницу я спросила своих студентов-второкурсников журфака СПбГУ: вы слышали об этом? Из 20 человек в аудитории только одна девушка подняла руку…
Все комментарии (42)
"Думаете, их уже научили что говорить? Не знаю, глядя в заплаканные глаза 12-летнего мальчишки, «друга» потерпевшего, мне хочется верить, что это по глупости,;"
Извините, но никогда в это не поверю. То, что это унижение, понимали все. Вы еще расскажите про заплаканные глаза, того мальчишки, которому почти 15
Ярославу.
Почитайте комментарий Налогоплательщика к предыдущей новости на эту тему. Думаю, что это позволит Вам понять ситуацию. Подписываюсь под ним обеими руками.
Для Уполномоченного.
Как ни странно, я полностью поддерживаю и комментарий Светланы от 15.05 в 11.12 Это первый её пост, за который я готов подписаться обеими руками. Да, я тоже считаю, что Уполномоченный должен обеспечить максимальную защиту интересов мальчика. И совершенно не потому, что он «светлый» а они «темные» или что-то в этом духе. В этой «стае» он вполне мог оказаться таким же «насильником» сложись обстоятельства чуть по- другому. Психологические законы подросткового коллектива объективно существуют, хотим мы этого или нет. Этот ребенок в нем оказался. И раз взрослые не предотвратили развития в нем таких отношений, превращения его в «стаю», то и этот ребенок им бы подчинился как миленький. Очень немногие могут противостоять. И называла бы Светлана и его сейчас тут «сволочью» или «подонком».
Но так получилось, что пострадавший – он, а не его друзья. И он в объективно худшей ситуации, чем они. У него нет отца, у него было меньше всех шансов сформировать свой характер так, чтобы противостоять виктимизации. У него больше всего проблем после случившегося и меньше всего шансов с этими проблемами справиться (хотя может, и нет, если учесть Вашу информацию о том, что один из его приятелей уже оказался в приюте). Ему необходимо помочь. А раз вина остальных в случившемся, конечно, есть (мы обсуждаем лишь степень вины) – то и помогать ему должны родителей остальных участников группы. В том числе – и за счет своих родных детей. Это абсолютно справедливо. И эту помощь необходимо обеспечить юридически.
Остальные должны понести ЗАСЛУЖЕННОЕ наказание. И оно должно быть для них ощутимым, достаточно тяжелым. Да, они должны тоже ощутить на себе всю тяжесть негативных последствий их проступка. Но, ради Бога, не надо гробить их жизни. Все это деление на «светлых» и «темных» детей – чушь. Просто одним повезло больше со взрослыми, другим – нет. Я прекрасно помню еще те относительно недавние времена, когда беспризорных детей пачками вытаскивали из канализационных люков на «Ладожской». Были там такие до реконструкции. И много среди них было преступников, все там было. И те, кто попали в хорошие приюты или к нормальным опекунам, живут, работают, приглашают на свадьбы. Кто не попал – нормально не живут. Из тех, кто попал в учреждения нашей пенитенциарной системы (включая спецшколы) не выправился почти никто (есть одно исключение, подтверждающее правило – мальчика тоже взял под опеку хороший человек). И, с другой стороны, прекрасно вижу сколько «светлых» до поры до времени детей слетают с катушек, идут вразнос и попадают в приюты по причине «неустранимого в домашних условиях психологического конфликта в семье».
При назначении наказания должна учитываться личность обвиняемого и обстоятельства совершения преступления. Это – закон. И больше всего я боялся того, что Вы, Светлана Юрьевна, подпадете под влияние разогретой СМИ аудитории и не станете долго разбираться в случившемся. Я рад, что этого не происходит. ИМХО, Вы вполне профессиональный Уполномоченный.
И, конечно, нужно руководствоваться не столько их показаниями, сколько показаниями самого потерпевшего. И очень хочется надеяться, что следователь, тоже, окажется профессионалом и будет выяснять истинные мотивы и умысел, а не подгонять его показания под интересы "раскрытия громкого дела, находящегося на особом контроле".
А что мешает для ясности картины дать поручение прокуратуре Приморского р-на проверить доходы и расходы за последние 5 лет Участкового того участка, Начальника РУВД Приморского р-на, Директора этой школы? Или прокуратуре Приморского р-на и Уполномоченный по правам ребёнка то же не указ.
PS И что там за история с "попыткой увезти в Москву" это же уголовное преступление.
For 78212:
"Московские журналисты охотятся на петербургских детей"
http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1096965-0....
Опа, отмазываем банкирского сынка всеми силами ? Ведь он принимал участие и ему больше 10-ти лет, и он имеет шанс получить срок. Уже занесли или только обещали ?
"Их показания говорят, что злого умысла, желания причинить страдания или боль не было. "
Это как? Не поняла!
1. В 12-14 лет на знать, что это физически очень больно? Не верю.
2. В 12-14 лет не знать, что сам акт - это унижение7 Не верю
3. Почти неделю пока шалунишки показывали друг другу и всем желающим видео - это не пытка?
А кто Вам сказал, что ему было больно? Если бы они всерьез ему палку в ж..у вставили, он бы не то что с ними дальше ходить, он бы вообще ходить не мог. Тем более, извините, в 12 лет. Вы, вообще, по физиологии представляете - что такое организм ребенка и что такое черенок лопаты? А просто палкой потыкать - это не очень больно. Унизительно - да, но не больно.
Безымянному герою, который считает, что "просто палкой потыкать - это не очень больно". Для доходчивости могу предложить ему/ей попросить друзей проделать данную процедуру с его/её непосредственным участием. Записать это на видео, и рассказать тут о своих впечатлениях.
Арктану.
Почитала тут Ваши пламенные речи и должна признать, что Вы умеете убеждать. Согласна, это – не совсем изнасилование. Скорее это хулиганские действия подростков ,сделанные в форме подражания изнасилованию. Но ведь это тоже – очень плохо! Тем более – они засняли все на камеру и показали всем. И теперь я испытываю смешанные чувства. Согласна с Вами – строго наказать их надо/ гробить жизнь им не надо, но как тогда наказывать? Что такое, по Вашему, «ЗАСЛУЖЕННОЕ наказание»? Как донести до них преступность их действий и сделать предостережение другим, чтобы это не повторилось? Уж точно не постановкой на учет и штрафом 500 рублей.
Может их накажут родители. А может – не накажут? Ведь не сумели они воспитать их так, чтобы они не совершали преступлений. Может, они – и не сволочи, но педагоги из них, точно, не ахти. Как нам быть уверенным, что дети понесли заслуженное наказание? Рублем то Вы накажете родителей , а вот накажут ли они своих шалопаев? Или просто устроятся на вторую-третью работу, чтобы продолжать обеспечивать деточке все самое лучшее?
Никогда не думала, что это напишу, но, кажется, я становлюсь сторонницей введения телесных наказаний. Но не пороть же их, теперь, действительно перед всей школой? А потом – в карцер на хлеб и воду. Хотя, кажется, это бы помогло. Что ж теперь, возвращаться в средневековье? Розги для школ заготавливать?
Нужно придумывать для таких случаев какие то наказания, которые будут достаточно строгими, которых будут боятся, но не будут разлучать семью на долгий сроки делать из детей законченных преступников. Какие-нибудь арестные дома со строгим режимом без телевизора и других развлечений, куда можно отправить на пару месяцев. А после – исправительные работы месяца на три, причем такие, которые будут по силам, но будут контролироваться. Не коробочки клеить. А, например, грядки пропалывать что ли. Пока не прополол норму – домой не уйдешь. Плохо сделал – переделывай. После такой работы сил на хулиганство уже не останется. И здоровее будут. А родителей – рублем. Можно такое ввести в закон?
Конечно, злого умысла не было. Детишки просто пошутили. А теперь, внимание, вопрос: изменились бы ощущения жертвы, если бы ей в задницу вставлял палку взрослый извращенец? А два взрослых извращенца? Ведь один против четырёх - то же чувство беспомощности и сломанная психика.
11му
Внимание, ответ: А пошла бы жертва домой с двумя взрослыми извращенцами после изнасилования? А сказала бы, что они с изваращенцами просто играли? И согласилась бы на реальное изнасилование чтобы не платить 100 рублей? Ведь мог бы уйти и пообещать что принесет. Конечно, жаловаться взрослым, я понимаю, "западло", но бабушка давала ему 60-70 рублей на завтрак. Уж мог бы поголодать пару дней. Он был уверен, что ему ничего серьезного не угрожает. Они и раньше, как пишет "Комсомолка" играли на раздевание. И по его шкале ценностей, и по шкале ценностей "насильников" то что с ним сделали чуть хуже сталкивания в лужу но намного лучше разбитого носа и сломанного зуба. Ситуация изменилась когда запись пошла по кругу. Не передергивайте.
Елене.
Вот уж чего точно не поддерживаю ни в каком виде - так это рукоприкладства в школе, детском доме, приюте и т.д. Ни при каких обстоятельствах. Еще, по моему, Платон говорил: "ребенка должен сечь только тот, кого он любит, и кто любит его". Даже дома - это крайне сильнодействующее средство с кучей опаснейших побочных эффектов. Пользуясь анонимностью и будучи полностью откровенным скажу - да, я знаю случаи, когда оно помогало. Но и 90% побегов детей из дома связаны с физическими наказаниями. Даже у родителей наркоманов, где есть нечего, дети болтаются по улице, попрошайничают, дышат толуолом, но возвращаются домой. Если убежал, к гадалке не ходи, почти наверняка бьют (или били). Не говоря уже о повышенной агрессивности, снижении самооценки, задержки интеллектуального развития и прочих прелестях. Даже в качестве однократного шага - надо 10 раз подумать.
Кстати кое-где в США (в южных штатах), директор может бить учеников ("paddling"). Да, родителей засудят, а директор - может. И родители не имеют права запретить, могут только сами придти и выпороть своего ребенка в присутствии директора. И, как мне рассказывал учитель из Алабамы, это не формальность, каждый месяц в школе пару человек так наказывают. Но и там все больше школьных округов это запрещают. Ни к чему хорошему это не приводит.
По существу Вашего вопроса - "арестный дом", в принципе, есть. Центр временного содержания несовершеннолетних правонарушителей, Седова 54 корп. 3 Вообще, по закону, помещение туда, скорее, обеспечительная мера (когда правонарушитель живет в другом регионе и т.п.), но на моей памяти его не раз применяли и в качестве отдельного наказания. Там есть пара норм в законе, которые так можно интерпретировать при желании. С "грядками с морковкой" сложнее. Но идея, по моему, гениальная.
А вообще многое зависит от "творческой инициативы" инспектора. Я как то раз был в ОДН, так там вся стена от пола до потолка была завешена листочками исписанными "Я больше не буду нюхать растворитель". Уж не знаю, помогло или нет, но я бы на месте этого несчастного ребенка точно бросил :-)
А почему Вы думаете, что родители не будут их наказывать? Семьи благополучные. Для них, думаю, это гораздо больший шок, чем для любого из нас.
Светлана, не понесший наказания не исправится никогда. Дети в детских учреждениях проводят больше времени чем с родителями дома. Отрицать не стоит - это недоработка именно педагогического коллектива школы. Задайте вопрос классному руководителю когда она посещала семьи этих правонарушителей и Вы поймете все.
Андрей, а подскажите, пожалуйста, отчего "дети в детских учреждениях проводят больше времени чем с родителями дома"?! Возможно дома не хотят или не могут уделять им достаточного количества своего времени (общения, домашнего тепла и уюта)? И причины этого могут быть различными: от объективных до формальных и надуманных. Однако даже самые объективные причины уж никак не могут переложить ответственность на педагога за воспитание собственного ребенка и его культурный уровень!
В школах штатным расписанием предусмотрена должность социального педагога, занимающегося выявленными детьми в непростой жизненной ситуацией и проблемами в семье. Однако нет критериев и механизмов по выявлению детей, находящихся в ситуации пограничной "со сложной жизненной".
"это недоработка именно педагогического коллектива школы" - а где были родители, проживающие совместно со своим чадом и упустившие в свое время какой-либо "тревожный звоночек"? Или вы считаете, что в силу занятости и иных факторов родителей должен регулярно информировать педагог о том, что творится в душе ребенка, что ему нравится, с кем дружит и т.д., даже если родители фактически такого рода вопросов не задают педагогу своего малыша и его поведение в стенах школы остается в дозволенных рамках ?
Как же мы все (в том числе и себя имею в виду ) любим искать виноватых, судить их по собственным представлениям о жизни и выносить вердикты о квалификации какого-либо человека, не будучи даже специалистами в указанной сфере...
Мое мнение, что проблема не в педагогическом составе и острой нехватке квалифицированных кадров в школе, а в отсутствии многоуровнего взаимодействия между школой и родителями. Постоянного. Доверительного. Открытого. Вне "социальных рамок" и уровня IQ.
Но решение этого вопроса тоже во многом находится в области личностных качеств, уровня культуры и воспитания...только в данном случае уже взрослых и сформировавшихся людей...
"Но и там все больше школьных округов это запрещают. Ни к чему хорошему это не приводит".
Точно. То, что запрещают - ни к чему хорошему не приводит.
Изнасилование ребенка - это абсолютное зло. Насиловали его не трехлетние или пятилетние дети. В США, кстати, такие "благополучные подростки", скорее всего, были бы заключены под стражу в местные СИЗО. И, не взирая на несовершеннолетний возраст, имели бы РЕАЛЬНЫЙ ШАНС получить пожизненное заключение. Прецеденты есть... Российское законодательство, увы, недопустимо "либерально" к таким отморозкам... И, видимо, родимтели их достаточно влиятельны: какая кампания в СМИ и в правоохранительных органах разыгралась из-за того, что "Фонтака.ру" опубликовала видео в сети... Уважаемая Светалана Юрьевна! Вы заботитесь о соблюдении прав малолетних насильников?????
Практически невозможно, чтобы из этих "благополучных детей" выросли хорошие и честные люди...
А те, кто на Вашем сайте защищают этих активных педерастов (именно этим эти "детишки" и являются по определению), задумались бы о том, что они оправдывают преступников. Увы, закон в РФ действует избирательно: малообеспеченных бы за такое преступление, уже бы привлекли по всем возможным статьям... Но у нас, видимо, две разных юриспруденции: одна для бедных, другая для богатых...
Эх, всех бы изнасилованных детей так "насиловали", как этого парня. Никто бы не лечился годами, никому бы не пересаживали прямую кишку и по весне не находили бы "подснежников". Ему, конечно, тоже не позавидуешь, и его обидчики должны быть примерно наказаны. Даже в детской среде такие, с позволения сказать, "игры" совершенно не допустимы. Но, все же, мух от борща отделяйте, уважаемый!
Во всем теперь виновата школа, д/с. Но почему-то про родителей забывают. А они "свалили" свое чадо с себя любимых или на хлеб насущный зарабатывающих, рвя жилы в одиночестве на работе. А о ребенке вспоминают только тогда, когда что-то уже стряслось. Мамочки 7-и летних детей жалуются: "Мне с ним (ней) не справиться. Он(а) меня не слушается..." А где же Вы, холеная (занятая...) мамаша была 5-6 лет назад??? Ты со своим ребенком поговорила? Или пиво отхлебывала из баночки, когда гордо коляску перед собой катила? А потом появляются детские правозащитники, виня воспитателей, учителей, СМИ... А надо бы с мамочки спросить в первую очередь!!!!
Все виноваты. Дети болтаются сами по себе. Пиво пьют, дурью маются. И "развлекаются" как хотят. Сегодня вот три малолетних ... (не буду продолжать, уважая чувства родителей) в Забайкалье решили подержать над огнем в руках(!) найденный на полигоне патрон. 13 летний мальчик погиб (патрон был у него в руках), двое 11 летних - ранены. А вы говорите... А эти - решили в зэков поиграть. Хорошо, хоть без трупов.
Что поделаешь, если мозги ещё толком не выросли. Биология, черт её подери... Следить за детьми надо, бесплатные секции создавать на все вкусы, пионерскую организацию восстанавливать, вожатых. Иначе так всё и будет.
""""" Мой пятилетний сын пришел из садика со словом «г-но». Когда я ему стала объяснять, что это плохое слово, что говорить его нельзя, он задал мне вполне резонный вопрос: а что, мама Кости не знает, что это плохое слово, почему она ему не говорит? """""
Скажите, а ваш сын тоже сделал такой же однозначный вывод о том, что костина мама плохая? Потому как из ваших слов именно это видно.
Вы дали сыну неверный урок, наложив собственное восприятие абсолютно невинного слова (назвав его "плохим словом"), проведя параллели с костиной мамой.
Вы действительно думаете, что в семьях подозреваемых по делу только и делают, что насилуют детей швабрами? Раз уж вы приводите столь красноречивую аналогия "копирования поведения".
>>>Но у нас, видимо, две разных юриспруденции: одна для бедных, другая для богатых...
Абсолютно точно замечено...
Сраните:
2,5 условно, с отсрочкой на 14 лет (за ДТП повлекщее убийство двух человек + неоказание помощи потерпевшим)
4 года за пощечину (милиционеру)
> Я - не профессиональный Уполномоченный, это - правда, если есть вообще такое понятие.
Это видно за версту. А чтобы профессионализма в вашей нелегкой профессии прибавилось, вам необходимо понять и признать несколько вещей:
1. Отменить презумпцию виновности семьи. Во всяких детдомах и интернатах участие семьи в воспитании детей на порядки меньше (если вообще имеется), однако детки там живут "по понятиям", как на "зоне". Удивительно, правда?
2. Отменить безусловную непогрешимость государственных работников (в том числе в службе опеки). ОЧЕНЬ часто на весьма скромную зарплату идут работать не от вселенской внутренней доброты, а из ИЗНАЧАЛЬНОГО расчета добирать "свое" нарушениями закона. Особенно если за такие нарушения ничего не будет. Типичный пример - гаишники. И возразить-то нечего, правда?
3. Отменить безусловную непогрешимость детей. Очень часто дети сами виноваты во многом. Очень часто им помогают "додумать" как надо поступать их старшие товарищи (тоже дети). Если бы в данном случае выступили не дети, а взрослые, то вы бы тоже призывали разбираться "без горячности"? У вас выходит, что в 18 лет человеку приходит некое тайное знание и делается прививка "зла". А в 16 и 17 или 13 лет этот же человек - еще ангелочек.
Вы в своем уме?
Заигрались со шваброй? У нас даже самые отпетые гопники так не заигрывались.
Ничего толкового из ребенка, который насилует друзей шваброй не вырастет. Или кто-то считает иначе?
Еноту.
Вы плохо информированы. Какая швабра?! Там, вроде, лопата фигурировала - не больше, не меньше. Такие вот маньяки-насильники. Телесных повреждений, правда, после изнасилования лопатой(!) нема, но что это меняет? Привлечь всех по всей строгости. Детей - расстрелять, родителей - на 20 лет без права переписки, потерпевшего - в колонию за занятие проституцией (чтоб не платить долг (100р) ведь согласился на зверское изнасилование), всех учеников школы на каторгу за распространение детской порнографии в особо извращенной форме. Все верно? А Уполномоченный, чтобы доказать свою профессиональность, будет делать контрольные выстрелы в голову. Тогда, я думаю, Вас все устроит.
Я согласен с Еленой - учета со штрафом, особенно после наступивших в связи с распространением записи последствий, для этих детей будет маловато. Может, прогулка в ЦВСНП им бы действительно не помешала. Но и делать из них маньяков-убийц тоже не надо. Ну, не соответствует это обстоятельствам дела!
Честно говоря, были случаи, когда дети заслуживали самого строго наказания. Был в нашей стране и случай, когда 15летний подросток такое наказание получил (дело Аркадия Нейланда). И, знаете, как юрист я понимаю всю противозаконность смертной казни в данном случае (ввели постановление с обратной силой и т.д.), а как человек - не знаю, может, бы и поддержал. Кстати, в Ленгорсуде было проведено голосование - всех судей спрашивали ДА или НЕТ (тоже, абсолютно противозаконно - но другого выхода не было). И большинство сказало ДА. И, не знаю, не исключаю, я бы тоже сказал. Но тот фрукт убил мать топором на глазах трехлетнего ребенка, потом убил самого ребенка, ограбил квартиру и на суде заявил, что будет продолжать в том же духе т.к. ему ничего не будет.
А здесь пацаны ремня, по большому счету, хорошего заслуживают за такое "изнасилование" с учетом всех обстоятельств дела. Детей воспитывать надо, но и сейчас - не поздно.
Просто диву даюсь.
Если взрослый мужчина переспит с 15-летней девушкой (брачный возраст в большинстве культур), то орава "детозащитников" его чуть ли не линчевать иной раз хочет - несмотря на то, что, скорее всего, ситуация понравилась обеим сторонам.
Несколько малолетних ублюдков нанесли ребёнку реальную сильнейшую травму, и физическую, и психическую - так тут разглагольствования: "несовершеннолетние", "глупость", "непонимание"...
Это явно не сопливые мысли "онижедети". Это однозначная направленная пропаганда.
И целью её явно является не благополучие детей и взрослых.
"Несколько малолетних ублюдков нанесли ребёнку реальную сильнейшую травму, и физическую, и психическую"
Он Вам сам сказал? Про физическую - Вы откровенно ошибаетесь. Про психическую он, как раз, говорит несколько иное и защищает обидчиков. Травма нанесена, больше, фактом широкого обнародования записи, чем самим действием (хотя и обнародование записи начато одним из подозреваемых).
Вот от этой печки и надо плясать. А не тупо орать: " Всех на кол!
Я прекрасно знаю, каким зверьём могут быть эти "детки".
Которые этого мальчика живьём бы съели как "стукача", если бы он хоть слово против них сказал. Потом именно такие выродки превращаются в гопников, которые ради своего брюха или даже удовольствия готовы спокойно убивать других людей и издеваться над ними.
А на самом деле интересно иное - сейчас по всей стране поднимаются визги и вопли по поводу тех же "педофилов", под которыми иной раз понимают безобидных приставальщиков или показывателей, а то и вполне законных мужей молодых девушек. Обычно такие темы вызывают массу ора всяких хомячков как раз по типу "на кол", несмотря на полное отсутствие общественной опасности в действиях. Но вот здесь, в этой ситуации имело место реальное изнасилование, причём очень жестокое. Усугубляющееся тем, что виновные типа "тоже дети", а потому не могут сполна получить заслуженное. Гораздо более худшее, чем выходки взрослых подъездных идиотов - просто потому, что ситуация явно повторялась не один раз, наверняка данные гопники издевались над ребёнком многократно и долго - раз такое себе позволили. Вот где бы применить всю жёсткость общественного отношения к педофилии - так ведь нет...
Я в первый раз порезал одноклассника, в 13 лет. Потому что меня воспитывали слишком интеллигентно. Того не ударь, этого не обзови. Отвечать ни на что нельзя - тогда отстанут, как бы (с точки зрения взрослых). В итоге меня в классе затравили, за безответность. И били и смеялись, но такого не было. А порезал я за побои, и попытку сделать шестеркой, хотя он сам был не в основных в классе.
Детский коллектив - первобытная стая. Но когда прижмет опасность от милиции или родителей - они сразу становятся такие миленькие и жалостливые, что и не верится в это.
"учёному"-
Господин, латентный педофил!
\Если взрослый мужчина переспит с 15-летней девушкой (брачный возраст в большинстве культур), то орава "детозащитников" его чуть ли не линчевать иной раз хочет - несмотря на то, что, скорее всего, ситуация понравилась обеим сторонам. \
Если в некоторых республиках взрослый мужчина переспит с 15 летней девочкой- его просто зарежут за первым углом родственники этой девочки.... Не надо путать брачный возраст с сексуальной распущенностью...
Переезжайте в эти республики и практикуйте свободный секс с малолетками...До первого угла...
Согласен, с Сашей, все утвердаются как "крутые" только над слабыми. "Милые" детки нападают на всех, кто не может дать им ответа, а их было пятеро на одного, а потом такие "пушистые". Надо ввести уголовную ответственность частично с 7 лет, полную с 12. тогда вот такие подростки будут думать, прежде чем делать. Иначе детей от "детей" не защитить.
"ciklon-у" -
гражданин латентный маньяк,
дикарские обычаи некоторых республик не стоит принимать во внимание. Даже если их сейчас пытаются перенять страны, ранее бывшие цивилизованными.
В большинстве же адекватных культур (от Рима до Руси) к вопросам секса относились вполне рационально, и регламентировали его разве что с учётом социального положения участников :-) Так же адекватно устанавливали и границы детства.
Вот Сашу и надо было посадить в 13 лет. Что там - нанесение телесных повреждений? Он бы на зоне всему научился и писал бы письма с просьбой прислать передачи, а не комментарии в блог Агапитовой.
"учёному"-
1- я женщина
2-ненавижу распущеных наглых мужчин, которые приставали в детстве.
3-свои дикарские представления о сексе с подростками оставьте при себе. А лучше избавьтесь от бесконтрольного сексуального влечения с помощью химической кастрации. В продвинутой Америке многие мужчины пользуются этим и не имеют проблем с законом.
"ciklon-у" - жаль, что вас неправильно воспитывали, привив совершенно извращённое представление о сексе. Вам бы следовало не пытаться навязывать другим свои комплексы, подавая их под видом "нормы", а как минимум пересмотреть свои взгляды на жизнь.
Сексуальное влечение - большое благо, которое есть у людей. Поэтому я приложу все усилия, чтобы и мужчины, и, главное, женщины и девушки испытывали как можно больше такого влечения, считая и полагая его проявления крайне приятными и желанными. Сделать это можно и нужно.
Дикарская Америка, страна извращенцев, феминисток и дебилов, не должна быть указом для адекватных людей.
"учёному"-
Внедрять сексуальную озабоченость подросткам намерены??? Ну-ну...Эксгибиционизмом балуетесь или по подъездам детишкам секс-услуги предлагаете?
"ciklon-у"
Зачем всем подросткам? Только девушкам.
Мужчины должны лет до 30 думать о работе и учёбе, а потом себе разрешать многое. Девушкам же стоит с момента полноценного созревания понимать, что их предназначение - ублажать мужчин, и быть от этого счастливыми.
А делается это не всякими глупостями, а хорошим воспитанием и обучением :-)
помогите,пожалуйста, у меня забрали ребёнка и усыновили в италию не предупредив меня,не дали с ним по общаться. говорили мнеЧто он где-то отдыхает.согласия ни кто не давал,у него есть родные брат,сестра,которые были против. Мне сказали ,что я вообще ни кто. Ответьте мне,пожалуйста,куда мне обратиться.Я думаю,что сдесь замешаны деньги,потому-что они очень настойчиво за него боролись. У меня один вопрос возникает почему они не взяли ребёнка до года,а именно в возрасте 11 лет. Я обращалась и в отдел опекунства,но мне говорили,подовать в суд,но так как я постоянно снимаю квартиры,а у моей дочери 12 кв. и 2 детей наши действия безполезны. Уменя забрали его. Помгите мне !По нашему закону мы в заподне,у нас нет шансов. Ему ведь всего 11 лет ребёнок,которому посули рай и он его выберет,но я не смогу его видеть. знать как он живёт,вообще я не буду знать о нём ничего. Это как вырвать кусок сердца из души. Помогите я хочу чтоб ему было хорошо пусть может быть я плохая мать и недостойна носить это имя,их у меня 4-ро и за них горжусь 2-ое внуков,которых я очень люблю . Ответе мне на мой вопрос почему именно я и мой ребеннок у которого есть семья пусть при обстоятельствах, которые сложились так как их не хотелось бы.я подробнее вам опишу если вы мне ответите. Но я в отчаинье.
А почему директор школы, которая угрожала ребенку и допустила в своей школе такое, до сих пор работает на своем месте? Ребенок рассказал правду в передаче "Пусть говорят". И просил защиты от директора, которая бесновалась под дверью.На то ,что его кто-то вывозил насильно на передачу ни он ни его представители не жаловались. А статью в газету можно сейчас придумать любую. Кстати у него есть родители , почему директор школы угрожала ему приютом?
да потому что директор нормальный человек! и за учеников отвечает не только в учебное время. Там не было разрешения опекуна для начала. И с чего вдруг мальчишек, которые не имеют отношения к этой истории, везти на дурацкое "желтое" ток-шоу? И чего добились?
Самое страшное тут, что ничего никогда не изменится. И у нас, и за границей есть и будут такие подростки. В данном конкретном случае надо решать из возможностей нашего законодательства. Но ситуация все равно будет повторятся и повторятся. Арктан утверждает, что если
провинившимся подросткам встретятся хорошие взрослые, они станут хорошими людьми, и он такие случаи знает. Но я-то Арткана не знаю и не могу ему верить на слово. Возможно, у нас разное понятие слова "хороший".
У детей, в силу возраста и закона, лизензия на преступления. Отменить ее нельзя, иначе придется признавать совершенолетними и дееспособными новорожденных.
Уважаемая Светлана!
Для рассмотрения Вашей ситуации необходима дополнительная информация относительно обстоятельств изъятия ребенка из семьи и его дальнейшего усыновления.
Подробную консультацию по интересующим Вас вопросам с учетом Вашей ситуации Вы можете получить в отделе правового обеспечения, позвонив по телефону 407-70-74.
Также Вы можете направить Уполномоченному заявление с подробным описанием Вашей ситуации и обязательным указанием Ваших контактов (телефона для связи). Для этого необходимо нажать кнопку «ПОДАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ» (в правой части главной страницы) и заполнить предложенную форму.